Что дает новая информация о Крыме? Какова реакция на утечку документов в Украине и России?
Из приемной Владислава Суркова, помощника президента России, произошла утечка документов. На прошлой неделе украинская группа хакеров «Киберальянс» опубликовала вторую порцию этих документов, которые свидетельствуют о подготовке аннексии Крыма, а также формировании сепаратистских группировок на Донбассе в 2014 году. Что дает новая информация о Крыме? Какова реакция на утечку документов в Украине и России? Об этом говорим с журналистом проекта OSINT-расследований Informnapalm Антоном Павлушко а также спецкорреспондентом издания «Коммерсант» Ильей Барабановым.
Сурков-leaks. Что говорит о Крыме утечка российских документов? (0:21:47) 0:21:47 ▶ 0:00:00 /0:21:47 ▶ Загрузить 32 kbps 128 kbps Pop-out player
3 ноября украинские хакеры опубликовали новые электронные письма из приемной помощника президента России Владислава Суркова. Первая публикация включала информацию о подготовке Кремля к украинскому Майдану, аннексии Крыма и созданию проекта «Новороссия». Например, 29 ноября 2013 года Суркову прислали справку об устройстве избирательной системы Крыма и Севастополя. Автор письма – Борис Раппопорт, на тот момент замначальника управления Администрации президента России по сотрудничеству со странами СНГ. 4 февраля 2014 тот же автор высылает Суркову письмо с ориентировочной сметной стоимостью Керченского моста.
Подлинность предыдущих писем Суркова подтвердили сразу несколько международных экспертов. Сам Сурков так и не прокомментировал публикации украинских хакеров. А вот пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что письма не являются личной почтой Суркова, и сам помощник президента не пользуется электронной почтой. У второго взломанного ящика другой адрес, а вела его все та же помощница Суркова Мария Виноградова. Участники группы «Киберальянс» сообщают, что некоторые письма не опубликованы, однако вся переписка была передана в распоряжение украинских спецслужб. В случае ее подлинности письма могут детализировать уровень вмешательства Кремля во внутренние дела Украины. В СБУ сообщили, что назначили экспертизу переписки Суркова. Как сообщил руководитель аппарата главы СБУ Александр Ткачук, содержание отдельных файлов совпадает с документальными материалами, которые изымались во время обыска в рамках уголовного производства, связанного с расследованием сепаратистских движений на Закарпатье.
Российский бизнесмен Евгений Чичваркин, ныне живущий в Лондоне, подтвердил подлинность своего письма, которое было в первой порции опубликованного украинскими хакерами «слива». В то же время главред издания «Русский репортер» заявил, что его письма – фейк, и ничего общего с реальностью не имеют. Многие западные эксперты высказались в пользу аутентичности писем. Эксперты проекта Atlantic Council’s Digital Forensic Lab, который финансируется многими странами, считают, что письма являются подлинными. О том, что ряд писем имеют признаки подлинности, говорил также один из экспертов группы расследований Bellingcat.
– С нами на связи журналист проекта OSINT-расследований Informnapalm Антон Павлушко. Именно Informnapalm одними из первых опубликовали переписку Суркова, проведя собственную проверку подлинности. Антон, на каком основании вы утверждаете, что письма действительно принадлежат Суркову?
Павлушко: Мы не утверждаем – письма опубликовали хакеры. Но давайте исходить из того, что подделать 2300 емейлов было бы странно. Какой в этом смысл? Представьте, сколько времени на это бы ушло – а почти в каждом письме есть какое-то вложение. Кроме того, по датам все эти письма соответствуют действительности. Очень похоже, что письма аутентичны.
– Если исходить из того, что документы аутентичны, какая важная информация в них содержится касательно Крыма и подтверждения причастности Владислава Суркова в подготовке аннексии?
Павлушко: Есть несколько писем по поводу строительства Керченского моста – справки о стоимости, датированные еще февралем 2014 года. Тогда еще не закончился Майдан, непонятна была ситуация вокруг Крыма. А в письмах еще за 2013 год есть перечисления действий комиссии по строительству моста – оказывается, были какие-то встречи рабочих групп в мае и ноябре, в том числе в Лейпциге. Обсуждался какой-то подписанный еще в 2010 году меморандум о строительстве Крымского моста. Из двух- или трехстраничного документа мы видим, что почему-то весь 2013 год шло обсуждение строительства моста. Такая слишком бурная деятельность. Вспомним 2013 год. Виктор Янукович не подписывает Ассоциацию с ЕС, получает свои 15 миллиардов – и, наверное, в 2014 нам бы начали рассказывать, что без Крымского моста теперь никак, а вот и договоренности есть, и смета готова.
– Есть ли упоминания о Крыме, кроме строительства моста? Насколько помню, фигурировали также справки об электоральных настроениях крымчан.
Павлушко: Да, было такое письмо за 29 ноября 2013 года. Майдан только начался, а замначальника управления Администрации президента России по сотрудничеству со странами СНГ Борис Раппопорт, который вообще не должен этим заниматься, потому что занимается только инфраструктурными вопросами, шлет справку об электоральных предпочтениях крымчан. Судя по последовавшей аннексии Крыма, какие-то планы вынашивались уже тогда.
– Содержится ли в письмах информация, касающаяся Донбасса и дестабилизации обстановки в Украине? Какие документы из всего архива вы считаете самыми важными?
Павлушко: Очень много писем по поводу Минского процесса. Помните, когда был опубликован первый план «Шатун», все говорили, дескать, кто же будет выкладывать документы в таком формате? Это же был плохо отсканированный PDF-файл, нормальные люди так не выкладывают. Но, если мы посмотрим на дальнейшие письма, такого очень много. Например, постранично сфотографированные документы. По-моему, так называемый уполномоченный представитель «ЛНР» Владислав Дейнего как раз во время Минских переговоров вдруг начал пересылать постранично договоренности с Украиной. Ведь каждый шаг представителей непризнанных республик так или иначе согласовывался с администрацией Суркова. Есть целые мейлы по поводу того, кого утверждать на какие позиции в «ДНР» и «ЛНР». Много аналитических справок касательно дестабилизации ситуации в Украине. Допустим, описывается ситуация в Харькове и рассказывается о том, что, мол, в Харькове не получилось. Видно, что обсуждения итоговых документов Минского процесса так или иначе проходили через администрацию Суркова.
– С нами на связи спецкорреспондент издания «Коммерсант» Илья Барабанов. Илья, заметили ли в Москве документы, опубликованные украинскими хакерами, стали ли они новостью для российских медиа?
Барабанов: Эта история наделала много шума, в первую очередь, конечно, из-за фигуры Суркова, который и ранее многие годы курировал внутреннюю политику администрации президента. Это человек не последний для российских СМИ, многие с ним, чего греха таить, знакомы. Многие знали о том, что сам он не то чтобы часто пользовался Интернетом или электронной почтой. Поэтому, когда были опубликованы письма, началось широкое обсуждение: что же на самом деле было взломано, чьи это мейлы, насколько стоит доверять этим документам.
Илья Барабанов
– Создают ли для вас эти документы впечатление подлинных?
Барабанов: Публикация шла тремя частями. Первым выложили гигантский документ, якобы тайный план «Шатун», разработанный для Украины. Это, честно говоря, похоже на фальсификацию, попытку дискредитировать Юлию Тимошенко. Но дальнейший массив писем не создает впечатления фальсификации. Видимо, действительно вскрыли ящики кого-то из помощников, из аппарата Суркова. Там много любопытных нюансов, начиная с того, что Евромайдан в Киеве еще только начинается, Янукович еще не собирается бежать, а на совещаниях у Суркова уже обсуждают стоимость моста через Керченский пролив. Это заставляет задуматься.
– Является ли это доказательством участия Суркова в подготовке аннексии Крыма? Либо же это лишь косвенные доказательства?
Барабанов: Да никто же и не сомневается в причастности Владислава Юрьевича Суркова к крымским событиям. Именно потому с марта 2014 года он во всех санкционных списках Евросоюза. Возможно, вопросы сдачи Крыма обсуждались с Януковичем и задолго до так называемого крымского референдума. Но вообще сомнений в том, что опубликованы подлинные рабочие документы Суркова, у меня уже нет. Достаточно посмотреть на очень нервную реакцию близких к Суркову политологов, журналистов, которые продолжают с ним работать и сразу начали писать, что все это фейк. И, конечно, это забавно, но ведь тяжело какому-нибудь великогосударственному патриоту признать, что украинские хакеры могут взломать почту советника президента России.
– Повлияют ли эти документы на политическую реальность в России?
Барабанов: Тут я скептик. Конечно, возможны какие-то внутренние перестановки и санкции внутри аппарата и окружения Путина. Но никаких серьезных изменений после такой публикации быть, увы, не может.
