1-й замглавы Союза офицеров Украины Евгений Лупаков в начале 90-х годов пытался построить на полуострове украинский Черноморский флот
Накануне 25-летия Независимости Украины Крым.Реалии решили дать слово тем, кто после распада Советского союза пытался укрепить на полуострове украинскую идентичность. Первый заместитель главы Союза офицеров Украины, народный депутат Украины второго созыва Евгений Лупаков в начале 90-х годов пытался построить на полуострове украинский Черноморский флот. В интервью Крым.Реалии он рассказал о том, что из этого вышло, а также о первых сепаратистских проявлениях на флоте и о том, как вернуть Крым под контроль Украины.
В течение 20 лет службы на Черноморском флоте Евгений Лупаков прожил в Севастополе. В 90-х годах он командовал здесь 14-й дивизией подводных лодок. В целом прошел восемь боевых служб в Черном, Средиземном, Балтийском морях и Атлантике, имел допуск к самостоятельному управлению всеми проектами подводных лодок для использования ядерного тактического оружия.
Евгений Лупаков является одним из тех, кто инициировал процесс построения украинского Черноморского флота в Крыму. В 1992 году он инициировал процесс принятия присяги на верность украинскому народу среди тогда еще советских подчиненных, за что был уволен с должности. В связи с тем, что на тот момент СССР уже не существовало, указ об увольнении Евгения Лупакова подписывал главнокомандующий Вооруженными силами СНГ, в которых тот никогда не служил. Впоследствии, уже после зачисления военнослужащего в ряды Вооруженных сил Украины, он был уволен в запас Вооруженных сил СНГ «без права носить форму».
В 1992 году Евгений Лупаков возглавлял оперативную группу Севастопольской организации Союза офицеров Украины, на базе которой в Севастополе работала государственная комиссия по возрождению ВМС Украины. Тогда, по его словам, был шанс сделать Черноморский флот в Севастополе украинским,что изменило бы дальнейший ход истории.
– Евгений Александрович, Украина встречает 25-летие Независимости без Крыма и части Донбасса. Могло ли быть иначе?
– Было бы иначе, если бы наши, украинские, руководители не наделали глупостей. Но, к сожалению, историю невозможно обратить вспять, а есть то, что есть. Но мы должны не повторять эти глупости в будущем.
– Что вы имеете в виду?
– Я назову парочку таких глупостей, которые сделала украинская власть, чем и создала нынешнюю ситуацию и в Крыму, и на Донбассе. Первая глупость была сделана, когда 3 января 1992 года Верховный главнокомандующий Вооруженных сил Украины, президент страны на тот момент Леонид Кравчук собрал всех командующих округами с одним вопросом: будут ли они присягать Украине? Если нет, – чемодан-вокзал-Россия и вопрос закрывался. Командующий на тот момент Черноморский флотом, адмирал Игорь Касатонов тоже тогда прибыл в Киев. Но перед этим сделал приказ по всему Черноморскому флоту выйти из подчинения Москвы и перейти в подчинение Киева. Ни один адмирал, генерал, матрос, офицер, мичман, прапорщик тогда не заявили, что они не будут служить Украине, что они не будут выполнять приказы командующего Касатонова.
Абсолютное большинство военнослужащих Черноморского флота разных национальностей в декабре 1991 года высказались за то, что они хотят служить Украине. Россияне знают, что такое Московия. Они не хотели ехать к себе на Север или Дальний Восток, им в Крыму было хорошо, они имели квартиры. С 3 по 9 января 1992 года весь Черноморский флот весь был украинским, нашим на 100% Черноморским флотом.
Касатонов приехал в Киев доложить, что флот украинский, он ходил неделю здесь, но за это время президент так и не принял его. И он понял, что ни он, ни Черноморский флот, ни Крым здесь не был нужны. После чего полетел в Москву и остался там.
(От редакции: российские власти и СМИ заявляют, что именно благодаря «жесткой позиции и грамотным действиям Игоря Касатонова Черноморский флот бывшего СССР был сохранен для России». Начиная с 1992 года Игорь Касатонов руководил ВМФ России, а впоследствии уволился в запас. В СМИ он ничего не говорил о переподчинении Черноморского флота, однако неоднократно заявлял, что требовал от моряков не принимать украинскую присягу).
Вторая глупость случилась в 1996 году. При Александре Кузьмуке (бывший министр обороны Украины. – КР) армию довели до такого состояния, когда даже есть нечего было военным. И тогда он предложил президенту Кучме, чтобы матери сами кормили своих детей в армии, и поэтому далеко от дома их забирать не нужно. И этим он отменил существующий как в Украине, так и в России экстерриториальный принцип комплектования военных формирований. Если ты родился во Львове, то ты служишь в Крыму. Львовские парни севастопольских девушек перевоспитывают нормально, а львовские девушки севастопольских парней – еще лучше. И тогда бы шел процесс воспитания украинца из тех даже «москалей», которые были в Украине. А что сделал Кузьмук? «Москали», которые были в Крыму, так в Крыму и остались. Там осталась «крымская армия», которая изменила присяге в 2014 году, потому что она душой была оккупационной. Этих военнослужащих ничего не связывало с Украиной.
– Вы 20 лет служили в Севастополе. Сталкивались ли вы тогда с сепаратистскими настроениями в среде военнослужащих?
– Тогда все мы были советские и все хотели быть русскими. Таким был воспитательный процесс в армии. Процесс просветления в наших головах произошел намного позже.
Антиукраинские проявления в Крыму начались в 1992 году после истории с Касатоновым, после глупостей с избранием крымского президента Мешкова. Это все началось буквально с начала независимости Украины. Но власти в Киеве абсолютно ничего не хотели ни видеть, ни знать, ни действовать.
В 1992-ом Черноморский флот был на 100% украинским – Лупаков (видео) 2:48 ▶ 00:00 /2:48 ▶ ▶ Загрузить 270p | 8,2MB 360p | 13,6MB 720p | 23,8MB 1080p | 43,6MB
– Есть информация, что немало военнослужащих и правоохранителей в Крыму много лет имели российские паспорта вместе с украинским. Были ли такие факты во времена вашей службы в Крыму?
– У меня есть даже оригинал такого документа, который был выдан моему товарищу, в то время служившему на ТРК «Бриз» (телерадиокомпания Министерства обороны Украины – КР). Он получил такой вкладыш гражданина России в украинский паспорт. Такие вкладыши выдавали бесплатно всем желающим. Приходи, тебе выписывают эту бумажку, вкладываешь в паспорт и ты имеешь российское гражданство. Это было еще в начале 90-х годов.
Мы в составе Союза офицеров Украины тогда пытались донести это до украинских властей, призывали: делайте что-то. А в Киеве в это время была тишь да гладь.
– Что вы можете сказать о крымских военнослужащих, которые изменили присяге в 2014 году? Их 8 тысяч, по данным военной прокуратуры Украины.
– Они не могли сделать иначе. Потому что абсолютное большинство из них – этнические россияне. Даже в Севастопольской военно-морской академии учились дети офицеров российского Черноморского флота. Фактически они были гражданами России и учились в наших вузах. Когда они оканчивали учебу, они приходили на службу в ВМС Украины. Последние четверо командующих флотом были ФСБшниками. Под их командованием, ну, как могли подчиненные быть не такими же?
Их обвиняют не в измене, а в том, что они оставили военные части. Госизмена – это 15 лет лишения свободы, а оставление части – два-четыре года. Почему прокуратура измену переквалифицирует в оставление части? Они же перешли служить на сторону врага.
– Известно ли вам, в каких условиях сейчас живут военные, которые покинули Крым и остались верными украинской присяге?
– Незначительная часть из них получила служебное жилье. Абсолютное большинство арендуют жилье. Холостяки вообще живут на кораблях и в казармах, кто где устроился. Условия очень плохие. В Одессе, если арендовать квартиру, то практически ничего не остается от материального обеспечения, которое военнослужащие получают сегодня. Власти тоже ничего не делают для их обустройства.
– То есть украинские власти никак не отблагодарили крымских патриотов, которые выехали оттуда после аннексии?
– С советских времен у моряков была такая поговорка: «Не подают парадных трапов для тех, кто пашет океан». Те, кто служат, как правило, ничего не имеют. Награды и благодарности чаще всего получают те, кто их подписывает, подносит на подпись и те, кто их не заслужил.
– Есть информация, что некоторые крымские военные, которые выехали из Крыма в 2014 году, сейчас ездят на полуостров отдыхать. Как вы к этому относитесь?
– Я считаю, что эту информацию нужно срочно передать с Службу безопасности Украины и этих военнослужащих нужно просто-напросто отлавливать во время пересечения админграницы и сажать, увольнять из рядов военных формирований.
Есть проблема у тех людей, которые вышли на большую землю, но у которых в Крыму осталось имущество, и хочешь-не хочешь периодически туда нужно наведываться. Возможно, это должен делать не сам военнослужащий, а жену или тещу туда отправлять, чтобы проверили, не все ли еще там разворовали. Но я считаю, что военнослужащие не имеют права пересекать сторону врага. Это исключено. Если такие факты есть, такой военнослужащий должен быть уволен из рядов Вооруженных сил Украины.
– Некоторые эксперты говорят, что война на Донбассе может завершиться уже до конца этого года. Разделяете ли вы это мнение?
– Война на Донбассе и возвращение Крыма Украине завершатся только тогда, когда «грохнут» Путина (российского президента. – КР). Это произойдет в ближайшее время. Он старый КГБист и понимает, что его «грохнуть» может только окружение. Поэтому он периодически меняет окружение. И как раз в этом его ошибка. На третий или четвертый раз найдется такой человек в его окружении, который его «грохнет». И тогда процесс пойдет совсем по другому пути.
– Какие, по-вашему, основные ошибки украинской власти в ситуации на Донбассе?
– Кадровые. Посмотрите, какие министры обороны у нас в последние годы назначаются. Один хуже другого. Министром обороны должен быть сухопутный танкист или ракетчик, даже не авиатор и не моряк. Потому что это особенная каста в военных формированиях, элита. Министр обороны должен знать эту специфику.
– Удастся ли, на ваш взгляд, вернуть Крым под контроль Украины мирным путем?
– Нет. Мирным путем не может быть возвращено то, что захвачено военными. Били «москалей» по Синими водами, били под Конотопом, выбили из территории Украины в 1918 году, выбьем их и сегодня. Все будет хорошо.
